Asqcharlotte.org

Документы и юриспруденция
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Сначала подпись потом печать или наоборот

Последовательность текста
Экспертиза последовательности нанесения реквизитов в документе

Проведем для Вас независимую экспертизу определения последовательности нанесения текста, надписей, подписей и печатей при создании документа. Данный вид технической экспертизы документов позволяет выявить поддельный документ.

Если у Вас есть сомнения в подлинности документа – обращайтесь в Бюро судебных экспертиз. Мы проведем для Вас экспертизу с применением специальных методов, средств и оборудования.

Оформление подписи в документах

В оформлении этого реквизита мелочей не бывает, зато при неправильном составлении существуют непредсказуемые (в том числе юридические) последствия. Как правильно оформить подпись в документе, рассказывает консультант по вопросам делопроизводства, автор и ведущий практических семинаров Ирина Мурнина.

Подпись на документе располагается ниже текста или реквизита «Приложение» через 3 межстрочных интервала. Это значит: место подписи практически в конце документа. Но в «рейтинге значимости» реквизитов она на одном из самых первых мест, так как ее наличие делает документ документом. Под подписью (правом подписи) понимается полномочие должностных лиц на подписание тех или иных документов.

Должностные лица имеют право подписывать документы в пределах должностной компетенции, что обычно определено учредительными документами, нормативными актами предприятия (положениями, инструкциями, приказами руководителя о делегировании права подписи).

В связи с тем, что именно подпись придает документу юридическую значимость, оформление этого реквизита требует особого внимания. Подпись нельзя отрывать от текста и печатать на отдельном листе. Если она не умещается после текста, последний абзац или несколько строк обязательно переносят вместе с подписью. При этом не следует забывать про нумерацию страниц.

Если подпись одна

В состав реквизита «Подпись» входят:

  • наименование должности лица, подписавшего документ (с указанием наименования организации, если документ оформляется не на бланке организации),
  • личная подпись,
  • расшифровка подписи (инициалы, фамилия).

Наименование должности пишется от левого поля документа, а расшифровка подписи дается на уровне ее последней сроки.

Генеральный директор ЗАО «Тор-инжиниринг» Личная подпись М.А. Демченко

Если документ оформлен на бланке, то наименование организации можно прочитать и вверху и повторять его после должности не стоит. И подпись будет выглядеть так:

Генеральный директор Личная подпись М.А. Демченко

Наименование должности указывается с заглавной буквы. Предполагается, что текст заканчивается точкой. Но даже если текст заканчивается таблицей писать должность одного из руководителей организации со строчной буквы никому не приходит в голову. Наименование должности указывают строго по штатному расписанию организации. Есть такой документ, он хранится в кадровой службе или в бухгалтерии, как правило, делопроизводителям копии с него не дают по понятным причинам. В штатном расписании против каждой должности указан размер заработной платы. Поэтому следует попросить выписку из штатного расписания и при указании должности регулярно сверяться с нею.

Наименование организации может быть отцентровано относительно наименования должности.

Личная подпись – на усмотрение должностного лица, подписывающего документ, но существует точка зрения, что в «цивилизованной» подписи должна прочитываться одна буква имени и три фамилии. Но на практике такие подписи встречаются нечасто. Многие руководители исповедуют другой принцип: «чем подпись «заковыристее, тем ее сложнее подделать». Что ж вполне логично, но иногда бывает чрезвычайно трудно соотнести такой шедевр криптологии с фамилией конкретного человека. Расшифровка подписи содержит указание инициалов перед фамилией через точку, без пробела. Просить паспорт у руководителя – неуместно, но расшифровка указывается строго по паспорту и, если в фамилию входит буква «ё», то две точки сверху – обязательны.

Когда подписывает заместитель

Вот тут начинается настоящий полет фантазии, особенно если заместителей несколько. Пожалуйста, несколько вариантов на выбор, и все – неправильные:

Первый Заместитель Генерального директора

1-й Заместитель Генерального директора

Первый зам. Генерального директора

Возможны и другие варианты, но правильно (!) все-таки будет:

Первый заместитель Генерального директора

С точки зрения русского языка, в этом примере должность первого руководителя «генеральный директор» следовало бы писать со строчной буквы, все-таки не «Президент Российской Федерации», но корпоративная культура многих организаций, а, зачастую, и уровень уважения сотрудников к своему руководителю, требует именно заглавной буквы. Да, кстати, советую избегать сокращений и в должности главного бухгалтера: «гл.бухгалтер» и еще хуже «гл.бух» -недопустимо. Все-таки надо с уважением относиться к человеку, который начисляет вам зарплату, отпускные, больничные и т.д.

Если подписей несколько

При подписании документа несколькими должностными лицами их подписи располагают одну под другой в порядке субординации, через 1,5 межстрочных интервала.

Но подписание документа идет снизу вверх, т. е. первыми документ подписывают должностные лица, низшие по должности.

Директор Личная подпись Л.И. Киселев

Главный бухгалтер Личная подпись И.Д. Вильченко

При подписании документа несколькими лицами, занимающими равные должности, представителями одной или разных организаций, их подписи располагают «в столбик» на одном уровне. Также располагают подписи при оформлении совместного документа от лица двух и более сторон, например, договора. Первый лист договора оформляют не на бланке, а на чистом листе формата А4, но при этом в преамбуле, это первый абзац договора, обязательно перечисляются стороны договора. Для юридических лиц указывается наименование организации и должностное лицо (должность, фамилия, инициалы), действующее от имени организации, для физических лиц – фамилия, имя, отчество. Порядок, указанный в преамбуле, строго сохраняется при оформлении подписей в конце договора, «в столбик», слева направо.

Директор ЗАО «Опал» Директор ЗАО «Стержень»

А.П. Силин С.И. Михеев

В документах, составленных от имени комиссии, в реквизите подпись указывают не должности лиц, входящих в комиссию, а их обязанности в составе комиссии. Тем не менее, члены комиссии указываются в соответствии с фактически занимаемыми должностями, в порядке субординации. Например, акт проверки по результатам работы комиссии подписывают:

Председатель комиссии Личная подпись С.И. Николаев

Члены комиссии Личная подпись П.С. Рахимова

Личная подпись Т.И. Кораблева

Личная подпись Р.Ю. Савельев

Косая черта недопустима

Если должностное лицо, подпись которого заготовлена на проекте документа, отсутствует, то документ подписывает лицо, исполняющее его обязанности или его заместитель. При этом обязательно (!) указывается фактическая должность лица, подписавшего документ (например, «зам.»), а в расшифровке подписи – его инициалы и фамилия. Исправления можно внести от руки или на компьютере, но, если позволяет ситуация, переделать документ, указав фактическую должность и расшифровку подписи лица, которому документ подается на подпись. Существует абсолютно законный способ внесения изменений в реквизит «Подпись» (об этом мы поговорим отдельно), но на практике он используется редко и поэтому всегда вызывает исключительное недоверие.

Читать еще:  В каких случаях нарушение ПДД считается повторным: разбираемся в деталях

Не допускается подписывать документы с предлогом «За» или проставлением косой черты перед наименованием должности.

Исполнитель подготовил документ за подписью директора. Возникла необходимость срочно получить эту подпись, и тут неожиданно выяснилось, что директор надолго отбыл по делам, и будет только утром следующего дня. Исполнитель открывает дверь в кабинет его заместителя и тот, нисколько не сомневаясь, подписывает документ своей личной подписью. Получается:

/Директор Темников С.С. Комиссаров

Нотариальное заверение такого документа невозможно, его можно легко оспорить в судебных инстанциях.

И хорошо, если ошибка обнаружена сразу и подлежит исправлению, но необходимость нотариального заверения подписанного таким образом документа (с учетом сроков хранения документации) может возникнуть и через 5-10 и даже через 30 лет. Исправление, казалось бы, такой незначительной ошибки через столь продолжительный период времени потребует много сил, времени и нервов десятков людей, если вообще окажется возможным.

Как видите, в оформлении реквизита «Подпись» мелочей не существует, зато, при неправильном оформлении, существуют непредсказуемые, в т.ч. юридические последствия, о которых нужно думать своевременно.

Как правильно ставить печать? должна ли печать затрагивать подпись?

Генерального директора Возможны и другие варианты, но правильно (!) все-таки будет: Первый заместитель Генерального директора С точки зрения русского языка, в этом примере должность первого руководителя «генеральный директор» следовало бы писать со строчной буквы, все-таки не «Президент Российской Федерации», но корпоративная культура многих организаций, а, зачастую, и уровень уважения сотрудников к своему руководителю, требует именно заглавной буквы. Да, кстати, советую избегать сокращений и в должности главного бухгалтера: «гл.бухгалтер» и еще хуже «гл.бух» -недопустимо.

  1. Необходимость подписи
  2. У кого есть полномочия подписи?
  3. ИП один за всех
  4. Подпись по доверенности
  5. Кому подписать документ, если директор отсутствует?
  6. Как оформляется реквизит «подпись»
  7. Рекомендации подписывающим сторонам

Подпись удостоверяет подлинность документа и делает его действительным. Неправильная подпись может стать причиной оспаривания в суде и доставить много других неприятностей.
Предпринимателям следует знать основные правила визирования документации, чтобы не попасть в неприятные ситуации, когда документ может быть признан не имеющим законной силы.

Собственно вопрос: является ли такой способ заверением самого документа (скреплением печатью)? Что-то мне подсказывает, что нарушена процедура. Или нет?

ничего не понял))
зы
заверение. либо на каждом листе: печать+копия верна+дата+подпись+фио.
либо всё сшить, на нитки бумажку+печать+копия верна+кол-во листов+дата+подпись+фио.

Еще раз.
Чистый лист (в данном случае грязный), на него проставлена печать, поверх напечатан текст.
Заверяет ли печать текст, который поверх нее?

Конечно печать сельского магазина может заверить правильность перевода докторской диссертации.
Сама печать или подпись не могут ничего заверить. Печать поставленная уполномоченным лицом в организации, удостоверяет одобрение/ознакомление и тд, для работника этой организации, но ничего не говорит кондуктору в трамвае.

стесняюсь спросить — как ты это установишь?
зы
как-то раз (лет 10-ть назад) мне пришлось срочно заверять порядка 1000 листов (печать+копия верна+дата+подпись+расшифровка подписи — на каждом листе). через час у меня рука отвалилась(((
сейчас у меня в сейфе вегда лежит порядка 1000 листов с печатью и подписью (только наборным шрифтом дату проштамповать — всё). я просто беру пачку такой бумаги в ксерокс и копирую на ней. сразу, поверх печати и подписи.

В таком случае 1000 листов ПРОШИВАЕТСЯ обычной ниткой и скрепляется подписью с печатью на последнем листе сзади.

ПО теме — такой способ является недопустимым, печать ставится только поверх текста. Отличить легко — явно будет видно напечатанный текст на оттиске печати.

это я знаю. в суде сидел заверял))

да. а ссылочку можно?

Тут вопрос принципиальный. СПИ вручила некое извещение. Наверняка у них есть инструкция с требованием по оформлению документов. Я и без печати его «признаю» незаконным (есть иные косяки), но нарушение инструкции куда более серьезный проступок.

В принципе, можно отсканировать участок с печатью с огромным расширением и увеличить его. Уверен, там будет видно что поверх чего наносилось.

Повторю, вопрос принципиальный. Этих тварей надо лечить. Когда мне говорят, что не бывает ДКП с рассрочкой платежа, а вторая пытается нагнуть по 20.25 КоАП РФ за сроками, мотивируя это «к нам-то оно поступило. «, у меня нерв поднимается, не говоря уже про остальные косяки, незаконное требование и пр.

Что было раньше – подпись или текст: роль судейского усмотрения в назначении экспертиз

Доверительные отношения между партнерами или работником и работодателем могут привести к тому, что кто-то из них подписывает пустые листы. Спустя некоторое время неудачливому подписанту могут предъявить этот же бланк, но уже с напечатанным текстом, который налагает на него обязательства. Как в этом случае опровергнуть презумпцию подлинности документов и какую роль при назначении экспертиз играет судейское усмотрение на примере одного дела, которое Верховный суд дважды отправлял на пересмотр.

Когда заходит судебный спор о подлинности подписей, то ключевую роль по таким делам играет судейское усмотрение – в этом уверен Вадим Байбуз, старший партнер юридического бюро «Байбуз и партнеры». По его словам, в судах часто возникают споры не только о принадлежности подписи тому или иному человеку, но и о том, когда именно появились надпись ручкой или машинописный текст.

Читать еще:  Благодарственное письмо с юбилеем

Последний вопрос актуален тогда, когда в ход идут подписанные чистые листы, на которых затем печатают текст. Обычно такие случаи имеют межличностную подоплеку, рассказывает Байбуз:

Обычно это партнеры или работник и работодатель, между которыми когда-то были доверительные отношения, и в результате чего кем-то и были подписаны пустые листы. Основания для этого могли быть разные – вовсе необязательно, что у кого-либо изначально был злой умысел. Про такую бумагу вы можете забыть совсем, а спустя годы этот бланк «выстрелит» – подписанту предъявят документ, который возлагает на него обязательства

«Жертвам» доверчивости может помочь только тщательная экспертиза, которая заключит, что текст и подпись были нанесены в разное время, или придет к выводу, что время определить невозможно, из-за механического (термического) воздействия, говорит Байбуз. В последнем случае важно убедить суд, что такое воздействие имело целью «замести следы», советует юрист.

Кто в этом случае должен доказывать или, наоборот, опровергать подлинность бумаг, представленных в суд? Подписи на них предполагаются подлинными, пока не доказано обратное. Значит, кто ссылается на фиктивность – тот и должен ее обосновать, считает Сергей Егоров, адвокат, управляющий партнер адвокатского бюро ЕМПП. Исключение, по мнению юриста, возможно в том случае, когда сторона, которая представила документ, хочет обосновать подлинность подписи на нем, для чего требует назначения экспертизы. Если суд заметил, что подпись на конкретном листе заметно отличается от других, которые имеются в материале дела, то бремя доказывания можно возложить на сторону, предоставившую документ, полагает Егоров. В любом случае, подчеркивает эксперт, судейское усмотрение должно опираться на материалы конкретного дела и не должно ограничивать доступ к правосудию одной из сторон.

Именно такую ошибку дважды допустила апелляция в деле по взысканию долга по распискам.

А был ли долг?

В 2012 году житель Смоленска Султан Рамазанов* потребовал от Ахмеда Калоева* возврата долга по договору и расписке, согласно которой Калоев в 2008 году занял 7,5 млн руб. под 15% годовых до востребования. Калоев возразил, что это он дал Рамазанову в долг, и предъявил свою расписку 2009 года на 10 млн руб. под 14%.

Правда, она оказалась поддельной – к такому выводу пришли сотрудники ФГКУ «Экспертно-криминалистический центр МВД РФ», которые провели экспертизу для проверки заявления о преступлении. Согласно ее выводам, текст документа был напечатан на пустом листе с подписью Рамазанова. С первоначальной распиской (2008 года) оказалось сложнее – специалисты МВД не смогли ни подтвердить, ни опровергнуть, что она подписана рукой Калоева. Последний заказал экспертизу своей подписи ООО «Центр оценок и экспертиз», но и оно не дало однозначного ответа.

Затем Рамазанов обратился в Промышленный районный суд города Смоленска c иском о взыскании 14,4 млн руб. займа и процентов (дело № 2-351/2013 (2-4116/2012;)

М-4159/2012). Калоев предъявил встречный иск на 14,3 млн руб.

К делу были приобщены досудебные экспертизы, а от проведения судебных обе стороны отказались, что сыграло против них в суде первой инстанции. Судья Геннадий Котов решил, что Рамазанов должен был доказывать передачу денег Калоеву и наоборот. Раз они этого не сделали – значит, в обоих исках следует отказать, решил Котов.

Бремя доказывания лежит на заемщике

Рамазанов обжаловал решение первой инстанции в Смоленский областной суд (№ 33-603/2014). Рамазанов посчитал, что суд первой инстанции ошибочно распределил бремя доказывания между сторонами.

Суд согласился с этим аргументом, указав, что договор займа считается заключенным с момента передачи денег (ч.1 ст. 807 ГК). Расписка – это достаточное доказательство передачи денежных средств, а если заемщик с этим не согласен – это он должен доказывать свою правоту. Калоеву это не удалось. Более того, в апелляции он снова отказался от почерковедческой экспертизы.

Судебная коллегия по гражданским делам Смоленского областного суда в составе Зои Александровой, Татьяны Никоненко и председательствующей Тамары Шаровой требования Рамазанова частично удовлетворила.

Не помогла даже комплексная экспертиза

Тогда Калоев пожаловался в Верховный Суд, который отправил дело на новое рассмотрение (определение № 36-КГ14-3). Как указал ВС, апелляция вынесла противоречивое решение: с одной стороны, она удовлетворила требования Рамазанова, хотя не было доказано, что его расписку завизировал Калоев. С другой стороны, она не стала пересматривать решение по встречному иску Калоева, хотя первая инстанция отказала ему с той же мотивировкой касательно его расписки.

Пусть даже Калоев не обжаловал отказ – противоречие в подходе апелляции все равно нарушает равноправие сторон и баланс их интересов, констатировала коллегия в составе Сергея Романовского, Александра Киселева и председательствующего Вячеслава Горшкова. Судьи указали, что облсуд должен выйти за пределы жалобы и рассмотреть оба иска, одинаково распределив по ним бремя доказывания.

Апелляция, рассматривая дело по новой, назначила еще одну экспертизу – комплексную. Эксперты подтвердили поддельность расписки, на которой основан встречный иск. Что касается первоначального документа, специалисты установили, что подпись на нем подлинная, но нельзя установить, что появилось на листе раньше – она или машинописный текст. Поэтому эксперты дали совет направить материалы дела на экспертизу с более совершенным оборудованием. Об этом же просил и Калоев, но Смоленский областной суд отклонил это ходатайство и вновь принял решение в пользу первоначального истца.

Руководитель проектов АК «Павлова и партнёры» Сергей Солдатенко полагает, что суд немотивированно отказал ответчику в дополнительной экспертизе: «Когда эксперты не могут дать ответы на все поставленные вопросы, суд должен оценить, достаточно ли ему тех выводов, которые есть. Стороны имеют право доказывать, что исследование проведено некачественно». Хотя назначение повторной или дополнительной экспертизы – это право суда, а не его обязанность, отказ в удовлетворении ходатайства в любом случае должен быть мотивирован, подчеркивает Солдатенко. Когда эксперт не смог дать ответ на поставленный вопрос, но есть высокая вероятность, что ответит иная экспертная организация (например, располагающая специальной техникой), то стоит назначать повторную экспертизу, уверен Солдатенко.

Калоев снова подал жалобу в ВС на решение апелляции. ВС посчитал, что апелляция допустила ошибку, не назначив еще одну экспертизу, чтобы получить точные ответы на все вопросы (определение № 36-КГ15-13). Судьи Сергей Романовский, Александр Киселев и председательствующий Сергей Асташов во второй раз отправили дело на пересмотр.

Читать еще:  Что такое социальная пенсия военным пенсионерам, достигшим 60 лет и нюансы ее оформления

«Заключение эксперта – это всего лишь одно из доказательств»

«Заявлениями о подделке подписи нередко злоупотребляют, чтобы затянуть процесс,» – говорит Светлана Бурцева, адвокат Люберецкой коллегии адвокатов, полностью одобряя решение ВС. Юрист и сама не раз сталкивалась с подобными ситуациями. Среди самых популярных способов подделки она выделяет «сканирование подписи» – ее преобразуют в цифровой формат и через принтер выводят на любой другой документ.

Павел Ивченков, юрист компании «Деловой фарватер», указывает, что часто приходится проводить почерковедческую экспертизу, когда надо доказать реальность сделки: «Без нее не обходится в делах, где заемщик банка пытается доказать, что это не он оформлял кредит, а мошенники воспользовались его паспортом».

Антон Пуляев, адвокат, заместитель председателя коллегии адвокатов «Де-Юре», подчеркивает, что заключение эксперта – это всего лишь одно из доказательств по делу, которое суд оценивает по своему внутреннему убеждению: «Для него никакие доказательства не имеют заранее установленной силы».

*имена и фамилии участников спора изменены редакцией

Что будет, если не проставить или наоборот?

Как было уже рассмотрено выше, если печать не поставить, никаких нарушений закона или санкций со стороны налоговой службы не последует, так как ее наличие вовсе не обязательно (и в большинстве случаев все современные компании совсем ее не ставят).

Другой вопрос – что будет, если печать все-таки поставить? По сути, также ничего. Наличие печати ни насколько не уменьшает юридическую значимость и тем более не делает его недействительным.

Счета-фактуры с проставленными печатями обязаны приниматься всеми налоговыми службами России, а вычеты по ним производятся точно также, как и по счетам, печатей не имеющих.

Таким образом, штампы и печати на счете – просто дополнительные реквизиты, и их наличие никак законодательно не регулируется.

Сложный метод

Если мошенники подошли к изготовлению поделки более серьезно, то распознать ее еще сложнее. Но и это возможно. Так, часто нечистые на руку «предприниматели» изготавливают самодельное клише (например, из резины или дерева). Они «высекают» нужный текст. Вернее, изготавливают клише так, чтобы печатающие элементы выступали над основной поверхностью. Поддельный оттиск, который сделали таким образом, можно распознать по следующим признакам: упрощенное изображение букв (без засечек), их угловатость, «обрывистость» штрихов. Однако невооруженным взглядом увидеть подобные признаки фальшивки иногда бывает сложно. Все зависит от «мастерства» изготовителя.

Зачастую такие оттиски изготовлены настолько плохо, что сразу бросается в глаза и «неодинаковость» размера букв, и зеркальность некоторых знаков. «Мастер» может просто перепутать, ведь ему нужно высечь буквы «задом наперед», а иногда и грамматические ошибки в таких печатях встречаются. Мошенники могут изготовить и фотополимерное клише. Проставленный при его помощи оттиск будет четким и ровным, тем не менее копию можно выявить: по наличию неокрашенных точек на штрихах, это происходит из-за лопнувших пузырьков в полимерном веществе, отсутствию некоторых знаков, например, точек. Поэтому если хотя бы одна буква или штрих в печати настораживают, лучше такой документ не подписывать, стоит сначала отдать его на экспертизу.

Недопустимость косой черты

Если то должностное лицо, которое уполномочено подписывать документ, отсутствует, то его обязан подписать тот сотрудник, который официально исполняет его обязанности. При этом в обязательном порядке указывается его настоящая должность, в которой он работает, а также его фамилия, имя, отчество.

Иногда могут возникнуть экстренные ситуации. В таком случае, исправления можно внести как от руки, так и посредством использования компьютера. В противном случае, придётся переделывать документ с указанием фактической должности лица, исполняющего обязанности.

Недопустимо перед словом «Подпись» ставит предлог «За», и следом выводить косую черту. Подобное несоответствие легко оспаривается в судебных инстанциях.

Нужна ли печать в договорах

Не требуется проставление печатей и в гражданско-правовых договорах. Дело в том, что в соответствии со ст. 160 ГК РФ сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку.

Письменная форма считается соблюденной также в случае совершения лицом сделки с помощью электронных технических средств. Требование о наличии подписи считается выполненным, если использован любой способ, позволяющий достоверно определить лицо, выразившее волю. В том числе и электронная подпись.

Скрепление же сделки печатью является всего лишь дополнительным требованием к ее форме, обязательность которого может быть установлена только соглашением сторон (абз. 3 п. 1 ст. 160 ГК РФ).

Если стороны договора до его заключения не договариваются об использовании печати, то использовать ее не обязательно. Поэтому отсутствие в договоре печати не умаляет его юридической силы и не является основанием для признания сделки незаключенной (см., например, постановление Арбитражного Суда Московского округа от 18.03.2015 № А40-26749/13).

То, что печать не является обязательным реквизитом договора и может вообще не проставляться при совершении сделок, Верховный суд признавал еще до момента законодательной отмены обязанности по использованию печатей (см., например, определение ВС РФ от 27.10.2014 № 308-ЭС14-1964).

Ссылка на основную публикацию
ВсеИнструменты
Adblock
detector